[aspnet]

Originariamente inviato da Bingos

io sono certo che l'anno prossimo la Juve giochi in serie A. Accetto scommesse e sono anche disposto, in caso di esito negativo, ad accompagnare Taunus a fare il bagnetto. Non solo, spero che anche gli altri gli Juventini si uniscano a me

ottimo, " bagnetto per due o più juventini ", ti vengo a prendere personalmente Bingolos

[Bingos]

Con estremo piacere

[indio]

Da questa sentenza si vede chiaramente chi sono i padroni del pallone: il MIlan che non subisce nessun danno ne' economico ne' sportivo e il signor Carraro sponsorizzato Capitalia.

taunus......no, da questa sentenza si vede chiaramente chi non è più il padrone del pallone

mettere sullo stesso piano le porcherie di LukyL e quello che è emerso sul Milan vuol dire che non si ha altro da dire

tu e snake dovete prendervela con chi dirigeva la vostra squadra senza cercare fantasmi nella nebbia....e imparate dagli sportivi veri, juventini che stasera fuori dalla sede gridavano la loro rabbia contro quel mafioso ed il suo compare...

Ci si rivede tra un paio d'anni in A....e tra altri 4 o 5 ai suoi vertici

[Ssnake]

Non so' dove tu abbia sentito gridare del mafioso a Moggi...ma se lo dici tu...hai visto studio sport?? (in quel programma sono false anche le voci fuori campo )
Questo tuo intervento mi fa' arrivare a 2 conclusioni

1) non hai letto quello che "pretendeva" Meani (per altro accontentato nella circostanza)che e' arrivato a "ordinare" "se va' fuori tu non alzi la bandierina"(non so' se mi spiego)signor indiano sportivo

2) Sei di quelli..."basta che vada giu' la Juve"

Perche' la differenza tra le telefonate di Moggi e quelle di MEani, sta' nel fatto che Meani non aveva potere di firma....che poi mi spiegheranno in che modo, cambia favorire una squadra(ammettendo che sia successo per entrambe), se te lo chiede il presidente oppure il massaggiatore(non mettetevi a spiegarmelo..lo so'!..e spero che si capisca che non volevo arrivare li')
Bingos ha detto cose ,che se fossi in voi prenderei seriamente, questo processo e' stato una farsa da cima a fondo! Questi signori(l'interista Rossi,in primis , ma non e' l'unico) hanno condannato senza avere uno straccio di prova. Se andate a vedervi l'arringa di oggi dell'avvocato di Moggi...lo capirete anche voi!Le ha chieste..ed e' rimasto senza risposte ad aspettarle(uno spasso)
Che poi tutti sapessero, che tutti lo dicessero..che anche io lo sapessi....sono cose che se permettete, in un processo se le potrebbero anche infilare nel cubo Rossi e gli altri..invece cosi' non e' stato! Si e' partiti dalle intercettazioni, e quando non si sono trovate prove(sfido chiunque a portarne provA, tanto casino...) alle quali appigliarsi per punirli, si e' passati ad altro....ad un fantomatico sistema , secondo il quale senza alterare la singola gara( quindi si deduce che le gare sono sempre state regolari......piagnoni po po popopopo )si arriva ad avere un vantaggio in classfica! Non contenti, si e' inventata una regola (che non esiste nel regolamento..please andare a vedere) secondo la quale, tanti articoli 1 fanno un articolo 6
Dopo tutto cio'....senza prove...condanni la Juve alla B, con le stesse prove a carico ( non ce ne sono...) condanni gli altri a restare in A ed il Milan a "niente" perche' questo hanno fatto al Milan....."Niente" e sono pure incaxxati sti zozzoni pelati

Originariamente inviato da Indio

da questa sentenza si vede chiaramente chi non è più il padrone del pallone

Questa l'ho tenuta da sola perche' e' troppo bella....ma ti ricordi chi e' il padrone del Milan???Cioe'....questo fa' cio' che vuole in tutti i settori/campi in Italia, e nel calcio si fa' fottere da Moggi...
Fa' piacere crederlo e'.....
Gaurda se mandavano in B anche le altre non me la sarei nemmeno presa, ma cosi' e' troppo.....sono riusciti a fare gli sporcaccioni con quelli a cui davano degli sporchi!

[Duilio]

Boh, l' avete detto voi, mica io

Ribadisco un criterio universale:

[Ssnake]

Fermo restando quello di cui sopra:
Sono abbastanza convinto, che quello che sta' succedendo sia in buona parte da imputare agli ELkan.Quindi...questa cosa ha distrutto totalmente la Juve come la conoscevamo! Ci prepariamo ad anni ed anni di piazzamenti Uefa, ammesso che non vendano tra 2/3 anni! Adesso vediamo cosa faranno questi fantocci che hanno ereditato la nostra gloriosa squadra!Speriamo che tra una decina d'anni arrivi un petroliere che voglia rinverdire i fasti della vecchia signora....altrimenti qui la vedo grigia....a Torino non c'e' neanche possibilita di un Giubileo

[Duilio]

mi permetta una grattatina

[taunus]

Originariamente inviato da indio

taunus......no, da questa sentenza si vede chiaramente chi non è più il padrone del pallone

mettere sullo stesso piano le porcherie di LukyL e quello che è emerso sul Milan vuol dire che non si ha altro da dire

tu e snake dovete prendervela con chi dirigeva la vostra squadra senza cercare fantasmi nella nebbia....e imparate dagli sportivi veri, juventini che stasera fuori dalla sede gridavano la loro rabbia contro quel mafioso ed il suo compare...

Ci si rivede tra un paio d'anni in A....e tra altri 4 o 5 ai suoi vertici

L' importante e' che tu ne sia convinto.... E l' importante che tu abbia capito la grande mossa tecnica dei signori del pallone: "non ti pago i diritti del calcio". Cosi' il MIlan e' in A....

Non ti fa ridere che i diritti del calcio li abbia distribuiti uno dei dirigenti della societa' che li ha comprati?

Incominciamo a ragionare sul sistema del bastardone di MOggi: prezzolava chi? la FIGC? Nossignore, Carraro e' assolto.... Prezzolava i direttori arbitrali? Certo! Ma i direttori arbitrali in campo non vanno e di arbitri condannati ce n'e' UNO SOLO! Per di piu' con lui la Juve non ha nemmeno fatto gran bottino di punti!
Dunque come ha fatto il padrone del calcio? In un modo solo: facendo il padrone delle parole, facendo quello che lui sa fare meglio: CONVINCERE.
Convincere Cannavaro a darsi malato e farsi cacciare dall' Inter tanto per farti un esempio...
Esattamente come faceva Allodi...

Ma... ma.... Se ad un tavolo di carte per vincere si bara, e in 10 mani vincono (piu' o meno) 5 a testa, come puoi pensare che uno bara e l' altro no?
Solo se uno dei due sei tu puoi pensarlo. E se il giudice ti da ragione, buon per te. Ma almeno non fare il santo quando dovresti sapere benissimo che sei peccatore, solo che siccome il dio pallone si regge sui soldi, se tu minacci di non darli e' chiaro che nessun giudice puo' essere cosi' fesso da condannare se stesso...

Restano, e lo ribadisco, altri tre gradi di giudizio.... Gia' cosi', pur essneoci condanna, e' una condanna "possibile", poi vedremo alla fine....

[TrentaCarrini]

hanno condannato senza avere uno straccio di prova.

...

se vogliamo scherzare .. scherziamo .. altrimenti rimaniamo seri ... , i tribunali della santa inquisizione che condannavano sui " si dice" sono chiusi da 500 anni , nel nostro caso ci sono ... non ricordo piu il numero .. una montagna di intercettazioni telefoniche che inchiodano , sopratutto la dirigenza massima gobbista alle loro responsabilità , siccome la giustizia sportiva è cosa LEGGERMENTE diversa dalla giustizia ordinaria , basta vedere la fine di BAsso e Ullrich , al tour .. dove solo il sospetto di doping li ha di fatto estromessi dalla corsa .
E' veramente patetico il tentativo fatto dal NUOVO presidente di invocare la condanna per il duo moggi-giraudo e salvare la società , non si puo , la colonna portante della giustizia sportiva è la responsabilità oggettiva .
Sulla entità delle pene si puo discutere ma , sulle responsabilità no ..

[verbatim]

Originariamente inviato da Ssnake

.........Speriamo che tra una decina d'anni arrivi un petroliere che voglia rinverdire i fasti della vecchia signora....altrimenti qui la vedo grigia....a Torino non c'e' neanche possibilita di un Giubileo

Speriamo che quando stanno per firmare vi mandano cosi a caso la GdF per un ameno controllo fiscale

Originariamente inviato da Ssnake

a Torino non c'e' neanche possibilita di un Giubileo

Azz contate meno del papa?? è brutto ritornare con i piedi per terra ne'

Originariamente inviato da Ssnake

....altrimenti qui la vedo grigia....

veramente la marchesa disse "me la vedo brutta" camminando sopra lo specchio

[indio]

"Illecito"......siete l'unica squadra condannata per "Illecito"

[ale105]

Secondo la dottrina giuridica la finalità della pena dovrebbe essere duplice: deterrente alla recidività e rieducazione.
E affinche' tali finalità possano essere perseguite la pena in quanto tale deve essere "effettiva ed efficace".

Ora, in merito a deterrenza e rieducazione, e' evidente che se si accetta la logica del "sei colpevole, ti condanno ma non ti punisco" o del "sei colpevole, ti condanno ma ti punisco con uno scappellotto" allora la pena perde ambedue le funzioni ed e' presto intuibile il perche'.

Ora delle due l'una: o le squadre in questione erano colpevoli e quindi meritevoli di pena o le squadre non erano colpevoli e quindi non passibili di pena.
Questa sentenza e' un obbrobio giuridico perche' di fatto, a parte la Juve (su cui comunque ci sarebbe da ridire) dice: siete colpevoli dei fatti ascritti, ma visto che..., siamo indulgenti.
Mi dispiace, ma un ragionamento del genere non puo' essere confuso con il principio della gradualità della pena che e' ben altro.
Qui, infatti, si accerta un fatto, lo si condanna, ma per alcune, non si commina pena.
Sarebbe stato meno ipocrita (anche se non giusto) non accertare il fatto o rivedere del tutto i principi di presunzione che sono alla base della giustizia sportiva (qualcuno se ne scoda volentieri, ma ricordiamoci che nella giustizia sportiva esiste un'invezione dell'onere della prova tanto da sfociare, talvolta, nella probatio diabolica).
Qualcuno potrebbe pbiettare: "ma in fondo alcune penalità sono pur state comminate".
Alla luce del principio di effettività ed efficacia non direi proprio. Quale "svantaggio" (inteso in senso di penalità) e' venuto al Milan? Non certo economico, potendo partecipare alla Champion's quest'anno, non certo d'immagine e allora? Lo stesso dicasi di Lazio e Fiorentina.
Insomma questa sentenza non ha alcun crisma per essere considerata tale.
Poi si potrà discutere se i fatti contestati erano reali o meno, se l'inversione dell'obbligo della prova sia anacronistico o meno, giusto o ingiusto. Ma questi, Signori, son altri discorsi.

Un ultimo appunto. Facendo giudicare il Colleggio CAF cosi' come composto (andate a vedere i curricola dei componenti e troverete delle chicce ), si e' aperta veramente la strada ad ulteriori gradi di giudizio, in quanto ... bhe una volta la chiamavano "legittima suspicione" ora piu' semplicemente "terzieta' del giudice ex art. 111. Cost
Au revoir

[Breakbll]

Ancora state a commentare sti giudizi ? Io aspetterò il 10 settembre (o il 17), quando ricominceranno i campionati....

Certo che, Bati, io sarò anche un montanaro, con i muli, le seggiovie e il modem adsl a carbonella, ma tu da gran capitolino non hai capito ancora un caxxo dei gradi di GS e GO.

Originariamente inviato da Bati®sotuttoio

certo che sarebbe il caso d'informarsi prima di scrivere, cmq caro Sbreakbll ti faccio notare che nella sentenze della giustizia sportiva è esecutivo il 1° grado, in pratica siete belli che fatti.. come al solito aggiungerei.... insomma come lapo....

[taunus]

Originariamente inviato da indio

"Illecito"......siete l'unica squadra condannata per "Illecito"

Esatto. Questo e' lo scandalo.

Che una squadra come il Milan con tale Meani che faceva lo sbrafante esattamente come MOGGI, magari con meno intercettazioni non sia stata condannta per illecito!

Caro Trentacarrini, io l' ho gia' detto, non e' la pena della juve che e' sbagliata, ci stava anche la C. MA INSIEME A MILAN ROMA LAZIO E FIORENTINA!

Soprattutto il MIlan....

Invece il Milan sta in A e anche in CL.

Questo e' l' assurdo capisci, non certo la ocndanna della juve che ci sta tutta.

[verbatim]

Originariamente inviato da taunus

non e' la pena della juve che e' sbagliata, ci stava anche la C. MA INSIEME A MILAN ROMA LAZIO E FIORENTINA!

Forse sara' un refuso di stampa o un cut&past da qualche altra roba vecchia, ma mi permetta mi sembra che la Roma in questo caso non sia nella partita