[Carson]

Brun...dopo due mesi finalmente mi sono ricordato di postarla
Non sono sicuro se vada postata qua, in attualità o dove...se è il luogo sbagliato, spostate liberamente

Il Mulino Stanco e L' ISTAT by Carson®

C'era una volta una ditta, chiamiamola Mulino Stanco, che produceva dei biscotti, Le Fraciche. Una confezione da 400gr. veniva venduta a 2€.
Un bel (????) giorno decise di lanciare un nuovo tipo di biscotti e di cessare la produzione delle Fraciche.

Per tre mesi nei negozi vendettero due tipi di biscotti: Le Fraciche (400 gr. 2€) e le Minchiette (800gr. 6€), dopodichè le Fraciche sparirono dai negozi.
Purtropppo per il Mulino Stanco, nessuno comprava le Minchiette.

Così al Mulino stanco, dopo altri 4 mesi, pensarono che le minchiette fossero troppo care e calarono il prezzo delle Minchiette a 5€.
Anche così però le Minchiette non si vendevano.
Qualcuno fece presente che la confezione era troppo grossa e che la forma fallica delle Minchiette le rendeva inadatte ai bambini.
Inoltre molti maschietti piuttosto che mangiare le Minchiette preferivano saltare la colazione.
Così al Mulino Stanco decisero di riprendere la produzione delle Fraciche e di fare uscire di produzione le Minchiette.

Per tre mesi nei negozi si trovarono Minchiette (800gr.5€) e Fraciche (400gr. 3€), dopodichè le Minchiette non vennero più vendute.

Ormai era passato un anno dall' inizio della storia.
Considerando solo i prodotti del Mulino Stanco, quale è stata l' inflazione annua percepita dalla gente?
Quale è stata l' inflazione annua come voi la calcolereste?
Quale è stata l' inflazione annua reale rilevata dall' ISTAT ?

In effetti la risposta alla prima domanda è un misto di tante risposte, ma occhio soprattutto alla terza domanda: è scorretta, ma credo in pochi se ne accorgano visto che questa scorrettezza è alla base di quei tassi di inflazione così bassi che non vediamo quando andiamo a fare la spesa.

Ciao

Carson

[microzott]

sacrosante parole

tant'e' vero che, ora le famiglie invece di mangiare le Minchiette o la Fraciche, vanno nei discount e comprano le Merdoline che costano 1€ a confezione e sono identiche alle Fraciche.

risultato: stiamo in deflazione!!!!!

[brun]

Considerando solo i prodotti del Mulino Stanco, quale è stata l' inflazione annua percepita dalla gente?
Quale è stata l' inflazione annua come voi la calcolereste?
Quale è stata l' inflazione annua reale rilevata dall' ISTAT ?

Olaz Carson. Ma mi nomini perchè devo anche rispondere ai tuoi quesiti?
Prima domanda: la percezione è stata l'aumento di 3 volte il prezzo originale. L'acquirente tende a guardare più il prezzo che il peso del prodotto. Su questa differenza di percezione gli ipermercati e la grande distribuzione fanno dei corsi appositi di vendita.

Seconda: l'aumento reale dipende per i primi tre mesi dalla media dei biscotti M, con aumento dai 2 ai 3 con i biscotti F, per cui non c'è stato aumento. Per i successivi quattro mesi si calcola l'aumento dei biscotti M, passati da 2 a 3 euro. Indi si calcola l'aumento di M per i mesi in cui è aumentato da 2 ai 2.5 euro. Infine si calcola l'aumento medio di M (2-2.5 euro) con f(2-3 euro)

Terza: l'aumento ISTAT tiene conto solo dei prodotti più venduti, quindi escuderà l'aumento di M (poco venduto) e calcolerà solo la variazione di F per gli ultimi 3 mesi.

[C0m4nch3]

totale?

perchè non mettete le VOSTRE conclusioni?

[brun]

Da parte mia cerco solo di essere più sintetico e di evitare i soliti post prolissi. Inoltre, credo che le acrobazie statistiche dell'ISTAT siano state già trattate esaurientemente anche in questa board.

Sarebbe invece interessante sviluppare la questione di come si sviluppa la percezione dell'acquirente sull'inflazione. Quali meccanismi psicologici entrano in gioco e perchè le differenti abitudini di spesa possano fornire diverse valutazioni soggettive su un fenomeno che dovrebbe essere qauantificato in maniera oggettiva. Quali meccanismi, invece, sono la causa di una persistente inflazione nel nostro paese.

La microeconomia ovvero la psicopatologia della spesa quotidiana della massaia applicata ai fenomeni di macroeconomia, relativi all'aumento globale della massa monetaria.
A proposito, C0m4nch3, non vedo le tue di conclusioni...

[Carson]

1) La massaia che comprava le fraciche a 2€ che vede le minchiette a 6€ (pur col pacco doppio) ha la sensazione di pagare il doppio, quando tornano le fraciche a 3€ non si ricorda che l' anno prima costavano 2€, vede solo un grosso aumento rispetto a prima e si convince che prima costassero 1,5€...non è vero ma l' inflazione percepita è del 100%.

2) Un semplice rapporto tra l' anno precedente ed il successivo ci dice quale è stata l' inflazione annua: un anno prima 2€, oggi 3€: +50%.
(Brun è stato più preciso valutandola media nel corso dell' anno, ma il risultato finale non si discosta)

3) Per l' istat invece, nel caso esposto l' inflazione è stata negativa (cioè i prezzi sono scesi) del 16,67%.
Questo a causa del fatto che l' unico prodotto che ha variato di prezzo sono state le minchiette (da 6 a 5 €uro).
Il fatto che le minchiette costassero il 50% in più rispetto alle fraciche dall' Istat non viene preso in considerazione, come pure il fatto che le fraciche costassero al loro rientro il 20% in più rispetto alle minchiette.

Per cui, a fronte di una inflazione "vera" del +50%, l' ISTAT dice -16% e la gente percepisce +100%.

Ovviamente questo è un caso limite, ma nemmeno troppo.
E' un giochino molto in voga quello di cambiare il prodotto con un molto più costoso e poi di ribassare il prezzo del nuovo prodotto (il caso tipico è quello dei cellulari)...l' inflazione non sale ma i prezzi si.

Quanto al quesito posto da Brun, l' inflazione percepita tende sempre ad essere superiore rispetto a quella reale per il semplice fatto che un prezzo lo noti se è variato, altrimenti non lo noti.
Quando vi fu il boom dei prezzi post €uro, nessuno ha fatto caso per esempio ai prezzi della carne o della benzina (addirittura ribassatasi nel primo periodo dell €uro) eppure non credo siano voci di spesa marginali nel bilancio famigliare.
In realtà le voci che si sono raddoppiate sono relativamente poche, ma sono quelle che ricordiamo ed in più tendiamo ad enfatizzarle (tendiamo sempre a considerare i casi limite, specie se ne stiamo parlando con altri).

L' inflazione inoltre non credo sia un fenomeno oggettivo ma soggettivo: ognuno la vede in base al proprio paniere.
Se non posseggo la macchina, sono vegetariano, passo ore al cellulare e non fumo, avrò una inflazione differente da chi ogni giorno fa 100 Km in macchina, è accanito fumatore, non ha il cellulare e va in pizzeria un giorno si ed un giorno no.

Quali meccanismi, invece, sono la causa di una persistente inflazione nel nostro paese.

Qua invece la risposta è facilissima...basta chiedere a chiunque abbia aumentato i prezzi, la risposta sarà sempre la stessa: "Sono aumentati i costi e così ho dovuto alzare i prezzi".

Ciao

Carson

P.S. L' Istat nel caso qui sopra da correttamente il dato della VARIAZIONE dei prezzi al consumo, questa però è una parte dell' inflazione, ma non ne è sinonimo come siamo portati a pensare e come comunemente si crede, la differenza è sottile ma credo che la storiella del Mulino stanco la mostri abbastanza chiaramente.

[C0m4nch3]

A proposito, C0m4nch3, non vedo le tue di conclusioni...

Carson mi ha anticipato... sarebbero state le medesime.

Scatena il cocco in occasioni + ghiotte... non te lo vorrai "bruciare" così a freddo?

[brun]

Originariamente inviato da Carson

L' inflazione inoltre non credo sia un fenomeno oggettivo ma soggettivo: ognuno la vede in base al proprio paniere.
Se non posseggo la macchina, sono vegetariano, passo ore al cellulare e non fumo, avrò una inflazione differente da chi ogni giorno fa 100 Km in macchina, è accanito fumatore, non ha il cellulare e va in pizzeria un giorno si ed un giorno no.

Ineccepibile, come sempre. L'inflazione dovrebbe essere oggettiva ma, poichè varia a seconda dei prodotti, dipende molto dai nostri stili di spesa (paniere). Pertanto, ognuno subirà una diversa perdita del potere di acquisto.

Un insignificante appunto sulla tua terza risposta. I biscotti M non verranno presi in considerazione dal calcolo, perchè l'ISTAT tiene conto solo dei prodotti più venduti. Se M (un prodotto nuovo) non rientra in questa categoria (e non ci rientra perchè hai detto che non beneficia di gradimento), esso non sarà inserito nella valutazione.
Invece, la variazione da F (2 euro) a F1 (3 euro) non dovrebbe essere inserita nella valutazione solo se il nuovo F1 non è considerato lo stesso prodotto di F.
Ma, a prescindere da questo caso limite, hai saputo fornire un'ottima spiegazione sulle alchimie dell'ISTAT.

[Duilio]

Se non posseggo la macchina, sono vegetariano, passo ore al cellulare e non fumo, avrò una inflazione differente da chi ogni giorno fa 100 Km in macchina, è accanito fumatore, non ha il cellulare e va in pizzeria un giorno si ed un giorno no.

Nota come legge di selezione naturale del miscio.

[taunus]

Originariamente inviato da Carson

L' inflazione inoltre non credo sia un fenomeno oggettivo ma soggettivo: ognuno la vede in base al proprio paniere.
Se non posseggo la macchina, sono vegetariano, passo ore al cellulare e non fumo, avrò una inflazione differente da chi ogni giorno fa 100 Km in macchina, è accanito fumatore, non ha il cellulare e va in pizzeria un giorno si ed un giorno no.

Questo e' quello che ti fa credere la TV.

E tu (ma anche altri) avete abboccato come pesci all' amo.

Io abbocco meno non perche' sono un pesce piu' furbo ma perche' siccome ci lavoro in TV le malefatte le faccio io o i miei amici/colleghi.

Pertanto il meccanismo lo conosco.

Ed e' semplice, fin troppo banale: ridurre i prezzi di cio' che non serve e non usa nessuno, aumentare i prezzi di cio' che serve e che usano tutti e che e' sparato giorno e notte dalla pubblicita' a cui TUTTI abboccano. E a cui TUTTI credono di essere esenti da condizionamenti!

I cellulari diminuiscono? Si certo, quelli che non vuole nessuno. Prendi gli UMTS e vedi se sono diminuiti...
La frutta e' diminuita? Le auto sono diminuite? La benzina e' diminuita? Diminuisce la TV a colori... Na sega diminuisce... Diminuisce quella di Carlo Cudega, quella al plasma (ormai che vuoi e' quella la TV da comperare) costa un botto di soldi!
E ne vendono un botto perche' la strafiga con le tette di fuori guarda quello al plasma...

L' inflazione che percepiscono TUTTI e' che sia aumentata in maniera SMISURATA, altro che soggettiva
Di soggettivo c'e' solo il LIMITE assoluto. Ma qui non dipende dalla QUALITA' dei consumi ma dalla QUANTITA' dei consumi!

Se fanno un processo alle TV fa bella figura persino Wanna Marchi!